Кто виноват и что делать?
Всем привет!
Пару дней назад меня посетила интересная мысль, попробую сейчас вам ее обрисовать в общих чертах.
Предположим, что есть какой-то конкретный контент в Demon Slayer, который отправляется из точки А (Китай) в точку Б (наши русскоязычные платформы).
И вот вопрос, который меня очень волнует: имеют ли доступ к этому контенту (могут ли вносить изменения, менять цены, цифры и т.п.) какие-то люди кроме китайцев?
Итак, что мы имеем? Может быть я немного все утрирую, но все же...
Смотрим Китай - у них все в порядке, все играют, все довольны. Смотрим Европу - тут косяк, там косяк, но в целом, народ играет, запускаются интересные обновления, что-то происходит в игре...
И тут заходим на наш родной Demon Slayer (не буду далеко ходить, беру последний месяц) - ставиться урезанное обновление, часть контента (уже заявленного!) убирается, часть переводиться в донат - наслаждайтесь игрой.
Это все происходит, естественно, на фоне косяков с ивентами (отключается МБГ, декабрьский ивент меняется каждую неделю и т.д.). Запускаются совершенно ненужные мини-игры (которые потом не работают)...
Вот я и думаю... почему так происходит? Неужели среди китайцев завелся какой-то хейтер, который специально присылает нам такое Г.
Или же, это же все таки локализаторы, которые имеют доступ к игре? Ведь на формах модеры сами писали, что на тестовом сервере все есть - вплоть до Dimensional War, а как дело доходит до установки - нормальный контент куда-то пропадает...
"Это китайцы нам так прислали!", - объясняют нам админы. Возможно, но я почему-то больше склоняюсь к тому, что Китай тут не при чем. Почему я так думаю?
Бл***, ну это же типичный русский бизнес - надо урвать кусок от пирога, урвать сейчас, а что будет потом, это вообще не важно - деньги, деньги, деньги...
Какие игроки? Какое исправление лагов и багов? О чем вы вообще..? Вам это надо - нам это не надо.
Подведу итог.
У меня сложилось такое чувство, что где-то сидит парочка долбоящеров (а может и не парочка, а целая стая- круговая порука, вся фигня) и просто доит эту игру, плюя на игроков, на будущее игры, на какой-то баланс... в общем ложат болт на все.
На все кроме денег.
И вот об этом и опрос. Я даже немного схитрю и повешу его на целый месяц в начало блога.
Может быть я излишне эмоционален, но просто уже надоело это все терпеть. Понятно что на форумах создавать такую тему бессмысленно - ее затрут рано или поздно, но здесь, на блоге, все в порядке, поэтому - делитесь в комментариях своими мнениями, своим видением этой проблемы. Давайте обсудим и придем к наиболее вероятному мнению.
Составьте собственный опрос для сбора отзывов пользователей
Всем привет!
Пару дней назад меня посетила интересная мысль, попробую сейчас вам ее обрисовать в общих чертах.
Предположим, что есть какой-то конкретный контент в Demon Slayer, который отправляется из точки А (Китай) в точку Б (наши русскоязычные платформы).
И вот вопрос, который меня очень волнует: имеют ли доступ к этому контенту (могут ли вносить изменения, менять цены, цифры и т.п.) какие-то люди кроме китайцев?
Итак, что мы имеем? Может быть я немного все утрирую, но все же...
Смотрим Китай - у них все в порядке, все играют, все довольны. Смотрим Европу - тут косяк, там косяк, но в целом, народ играет, запускаются интересные обновления, что-то происходит в игре...
И тут заходим на наш родной Demon Slayer (не буду далеко ходить, беру последний месяц) - ставиться урезанное обновление, часть контента (уже заявленного!) убирается, часть переводиться в донат - наслаждайтесь игрой.
Это все происходит, естественно, на фоне косяков с ивентами (отключается МБГ, декабрьский ивент меняется каждую неделю и т.д.). Запускаются совершенно ненужные мини-игры (которые потом не работают)...
Вот я и думаю... почему так происходит? Неужели среди китайцев завелся какой-то хейтер, который специально присылает нам такое Г.
Или же, это же все таки локализаторы, которые имеют доступ к игре? Ведь на формах модеры сами писали, что на тестовом сервере все есть - вплоть до Dimensional War, а как дело доходит до установки - нормальный контент куда-то пропадает...
"Это китайцы нам так прислали!", - объясняют нам админы. Возможно, но я почему-то больше склоняюсь к тому, что Китай тут не при чем. Почему я так думаю?
Бл***, ну это же типичный русский бизнес - надо урвать кусок от пирога, урвать сейчас, а что будет потом, это вообще не важно - деньги, деньги, деньги...
Какие игроки? Какое исправление лагов и багов? О чем вы вообще..? Вам это надо - нам это не надо.
Подведу итог.
У меня сложилось такое чувство, что где-то сидит парочка долбоящеров (а может и не парочка, а целая стая- круговая порука, вся фигня) и просто доит эту игру, плюя на игроков, на будущее игры, на какой-то баланс... в общем ложат болт на все.
На все кроме денег.
И вот об этом и опрос. Я даже немного схитрю и повешу его на целый месяц в начало блога.
Может быть я излишне эмоционален, но просто уже надоело это все терпеть. Понятно что на форумах создавать такую тему бессмысленно - ее затрут рано или поздно, но здесь, на блоге, все в порядке, поэтому - делитесь в комментариях своими мнениями, своим видением этой проблемы. Давайте обсудим и придем к наиболее вероятному мнению.
Составьте собственный опрос для сбора отзывов пользователей
Тут к бабке не ходи раша рулит! ) :d
ОтветитьУдалитьСкажу, что ты не прав))) На все 100% и тебя ведут эмоции.
ОтветитьУдалитьНу может быть я и не прав, скажи сове мнение, как ты думаешь в чем тут дело. Для этого же и создавался этот пост.
УдалитьВсе делается через комьюнити менеджеров. Они связываются с разрабами, которые в Китае. Разрабы делают все. Команда разрабов сменилась и пошло все по п......
УдалитьКак бы это прискорбно не было, но влиять на разрабов дистанционно трудно, отсюда и странные, на первый взгляд, перерывы в обслуживании во время китайских праздников. Не заметил закономерность?
УдалитьМне кажется это только домыслы (как собственно и у меня) - кто тебе сказал, что все делается через менеджеров, админы? Так им соврать, что 2 байта переслать.
УдалитьПочему например, на тестовом сервере Dimensional War уже как полгода установлена, а у нас ее нету? Кто принимает эти решения - китайцы? А как же права локализаторов?
Это не домыслы, только факты😉 Тут у локализаторов мало прав. В этой игре.
УдалитьДопустим ты прав. Приведи эти самые факты, на основе которых, ты строишь логические умозаключения.
УдалитьХочется почитать, посмотреть, потрогать эти факты [-(
Наши хитропопики косячат..контент по любому присылается с функциями вкл выкл, ибо как обьяснить вкл кровавого ада,лото, миниигрушки, а если заглянуть еще ранее то (сундуки с королей, сундуки с оленей, разного рода лавки), причем вкл и выкл они произвольно в не зависимости от времени запиливания обновы, что наталкивает на мысли о корыстных наших ребятках.
Удалитьhttp://ru.forum.koramgame.com/viewtopic.php?f=39&t=7685
Вэтой темке я поднимал данный вопрос модер ясно ответил что ад они забыли включить, но при этом мажется что остальные опции они нитрогают...что в принцыпе попахивает балобольством
Я например, отталкиваюсь от следующих фактов (именно фактов, потому что эти сведения можно проверить):
Удалить1) Корам - официальный издатель игры (издатель, локализатор, мне кажется это одно и то же). Ты говоришь у них мало прав, а мне кажется, что ни какая компания не будет работать за просто так. Это же бизнес-компания, а не группа каких-то энтузиастов, которые работают над переводами и прочим, в свободное от работы и учебы время (хотя по результатам их работы верно скорее второй вариант). Раз они за это взялись, значит планировали зарабатывать на этом проекте деньги. Вот они их зарабатывают как могут.
2) Кто видел китайцев (кроме как со слов админов?) - очень удобно сделано, где Китай, а где мы. Чуть какой косяк - это все Китай! Поди проверь... Я помню давно у них один чел просил, после того как наши админы не смогли решить его проблему, адрес этих самых китайцев, чтобы написать им. Ты думаешь ему его дали?
3) Почему так отличаются версии игры? Почему на евро и Китае нормально, а у нас херня? Что, китайцы ненавидят русских, хотят чтобы они страдали? Я просто этого не понимаю...
А вот если посмотреть на ментальность, то вроде бы и понятно (обобщу): как я уже писал, что русский бизнес - это здесь и сейчас, потому что неизвестно, что будет завтра. Я ни на кого не гоню - просто так исторически сложилось. А в Европе наоборот - они настроены на долгосрочный результат. Повторюсь, я обобщил.
Я не говорю, что виноваты... ммм, админы или модеры игры (то что они ничего не делают (с моей точки зрения) и ни на что не влияют - это и так понятно). Но есть какие-то люди, здесь у нас, которые контролируют весь этот процесс и Китай, как мне кажется, здесь ни при чем.
Вот как я рассуждаю. Жду ваших мнений, но желательно подкрепленных чем-то весомым.
Все логично с одной стороны. Пришлось погуглить что такое локализатор игры и с чем его едят. В статьях прямо указывается что локализаторы мало имеют прав и зависит от того что написано в контракте. С другой стороны почитав все это возникает закономерный вопрос... Если на вортюне ставят полные обновы как они должны быть ( китай сам себя не обидит) а в русском секторе что не зайдешь на любую платформу все под копирку. Тут скинули ссылку на "новую" игру Легенда2. Если почитать форум то они себя откресчивают от корама и позиционируют как работают напрямую с правообладателями и разработчиками. Но там та же голимая урезанная обнова. Напрашиваются два вывода и очень неприятных. Первое что русских дискриминируют и второе что наши сами чудят и разрабам об этом неизвестно.
Удалитьрс. уж больно все смахивает на франчайзинг
Ну а о какой франшизе может идти речь, если админы на каждом углу кричат (когда ты им приводишь в пример Wartune), что "не сравнивайте, мы мол другая игра!"
УдалитьТем более, если я не ошибаюсь, там обычно идет контроль со стороны старшего товарища... а тут, на мой взгляд, твориться вообще полный беспредел.
УдалитьИздательство и обслуживание игры 7road. Комьюнити-менеджеры связываются с ними. Солекс с 101хр, Мия с Корама (к слову, Мия на китайском с ними бьется). Как было сказано, у локализаторов мало прав. Можешь верить, можешь нет, а мы дальше будем биться с Китаем, чтоб хоть как то игру лучше сделать.
УдалитьДа ладно, брось - модеры с игровых платформ, это же наемные люди. Что им скажут, то они и делают - это во-первых.
УдалитьВо-вторых, максимум (я подчеркну - максимум), что они могут сделать - это передать наверх какие-то пожелания, свои или пользователей, не важно. И как показывает практика (еще со времен начала РК на Кораме) наверху их ни в грош не ставят и ложат болт на 90% их просьб.
Если надежда игры на модеров - то надеяться уже не на что...
Вспомни просто последнее "достижение" Солекса - обмен КД на кнуты и прочее. Как он вроде бы "договорился" (не знаю с кем он там договаривался если честно).
УдалитьИ что мы увидели? За 100к КД можно было получить или 1кк золота или 2к печатей - никакими кнутами даже и пахло. Это очень показательный пример, потому что обычно так и происходит, когда модеры о чем-то договариваются - их просто динамят, да и дело с концом.
А модеры Корама... я думаю многие еще помнят нашумевшую историю с нарисованными персонажами. Да, Такие админы выведут игру из ямы, ну-ну...
Ну пусть будет так))) Переубеждать тебя не стану.
УдалитьДа ты и не пытался вроде переубедить. Ты просто сказал, что не согласен, сказал, что якобы нет прав у локализаторов и назвал "админов" над локализованными проектами. Но ни аргументов, ни вменяемых рассуждений не последовало.
УдалитьЯ полностью согласен с выше написанным и поддерживаю рассуждения "Толстого Тролля".
Ну просто я знаю, как оно есть на самом деле, и ваши рассуждения меня забавляют))))
УдалитьНе знаешь ты. Это факт, а твои "попытки защиты администрации" меня забавляют.
УдалитьХотя, это даже попыткой не назовёшь, больше похоже на троллинг.
УдалитьНу из примеров-"кривые переводы", можно подумать, что наши косячат с переводом, но буквально вчера появился новый шмот совсем без перевода, т.е наши тут никак руку не приложили, что поставлено, то поставлено. Дальше, если глянуть теже форумы-был тот же косяк с переводом на боссе ги. Платформ несколько и если б дело было в русских, то тогда б не было б одинакового фикса лавок и т.д. Все таки какая б жадность не была, но клиенты нужны всем. А теперь самое интересное. Смотрим "Новую игру" https://espritgames.ru/forum/go/legendonline/ и видим абсолютно те же косяки, хотя и название другое.
ОтветитьУдалитьНо самое хреновое сколько тему не мусоль а как связаться с китайскими товарищами я вот не придумал(.
УдалитьПодожди, ну вот ты говоришь появился новый шмот без переводов, наши руку не приложили. Ну на мой взгляд это не доказательство: китайцы прислали им обнову (заплатку, называйте как хотите) и они ее просто не трогали - может вообще из-за лени.
УдалитьТо что не переводиться, не исправляется, и т.п. - это на самом деле не то что кто-то не может, а скорее не хочет. Зачем исправлять, если игроки играют и платят? Некоторые косяки висят уже по полгода наверное...
http://www.7road.com/ а вот как связаться с разрабами сей игры я х.з
ОтветитьУдалитьесли зайти на сайт 7роад то там есть почтовый адрес для жалоб клиентов, а так же номер qq(китайская аська) плюс номер телефона горячей линии. Вопрос только в том можно ли таким образом до них достучатся по поводу русской версии)
УдалитьИграл в Демон слеер более 3 лет на Короме и не видел альтернативы в других играх но то что стало происходить с игрой уже достало куча багов косяков полный переход в Донат кривые обновы да кидают и простым игрокам подачки со сбора и открытия итемов но все реально уныло и достало.Ушел на Евро серв там тоже есть определенные проблемы но в целом все намного лучше. Автору блога большой респект за то что Он делает.
ОтветитьУдалитьда раньше раньше было лучше, пока владельцы не сменились
Удалитьбля будто леху одессу увидела точно этот типо умный жук на кораме закрывают все сейчас а он надееться что их возьмут на 101 кому вы там накуй нужны 101 через полгода тоже прикроет
Удалитькосячит локализатор (корам). Разрабы (7роад) присылают им полные патчи. те уже делают с ним что хотят, хотя у них прав изменять чтонибудь в игре.
ОтветитьУдалитьЯ думаю и там и там руку прикладывают, вот и доходят до нас(не донатов) одни обьедки. Собстно как всё происходит...
ОтветитьУдалить"Китай" - давай как чуть поднимем доход с игры, а то кризис шмизис, надо тоже в ногу со временем идти.
Русский локадизатор - бля.. да тут китайцы проглядели и тут, мы же русские нас не на..шь, подкрутим ещё, теперь точно доходность повысится.
И смех и грех ))
Удалитьа мне вот очень сильно интересно, почему даже на частных блогах администраторы(модеры и т.д) пытаются переубедить народ в их неправоте, так же как и в рк и на других страницах данной игры неприводя при этом аргументов, единственное объяснения это просто "я знаю, как все на самом деле, меня забавляет ваши высказывания". вспомните кучу ситуаций, когда простой косоручка забыл включить ивент, либо включили какую то лажу вместо нормального в запланированное время, и единственные объяснения это просто то что китайцы вов сем виноваты, но мы ведем переговоры. НО из виду упускаются моменты, что какой-то Вася, Петя и тд(извините без обид) просто тупо набухался и проспал момент запуска? Отсюда и выводы, по крайней мере мои, что сидят кривожопу и не могут нормально все сделать со стороны именно Russia (m)
ОтветитьУдалитьИ ивенты ещё можно вспомнить, хочу включил, в 2 часа дня по МСК, хочу выключил в 5 часов вечера по МСК.
УдалитьБросил играть не переживаю, а то какой-то мазохизм.
ОтветитьУдалитьВ общем-то отпишу как есть.
ОтветитьУдалитьВиновата китайская сторона.
Насчет koramgame кстати - это тоже китайская компания с минимальным представительством тут, фактически на форумно-модераторском уровне.
С учетом недавних перемещений, русский локализатор по большому счету остался один.
При этом его возможности действительно минимальны. Какого-либо доступа к контенту нету. Все управление и прочее - исключительно через контакты разработчика.
Далее - разными вариациями игры(китайской, вартюном, ру демон слеером и т.д) - занимаются разные команды на стороне разработчика.
Почему нас достаются по сути худшие кадры и кто так ненавидит русских - вопрос сложный). Но увы факт. Большинство людей, занятых в работе над русской версией, совершенно некомпетенты и не разбираются в игре, которую поддерживают и разрабатывают увы. И наблюдая за их перлами порой удивляешься, что игра вообще работает до сих пор. Вдобавок там очень нехилая текучка кадров.
Кто конкретно там ярый сторонник идеи что корову надо больше доить и меньше кормить, чтоб она давала больше молока - тоже не очень ясно.
А вот менталитет русских как раз и прослеживается ,когда они стремятся нахапать,и побольше..Опять же приведем в пример лавку хаоса,когда они поняли,что донат уменьшится на лунных камнях,на следующий месяц битва хаоса включена не была,пока они не убрали все-таки эти камни.
ОтветитьУдалитьО чем вы говорите,китайцы заинтересованы в привлечении игроков.И у нас бы они вели такую же политику,как и у себя( люди везде одинаковы).Но по факту получается политика разная.Та же лавка хаоса на прошлой неделе,когда нам в четверг добавили камни и сарки
ОтветитьУдалитьДа дело ваше, если человек хочет во что-то верить - он будет в это верить.
ОтветитьУдалитьРазница между нами в том что вы предполагаете, а я вижу это изнутри.
Ну а верить ли мне - это вопрос философский. Доказательства в виде всяких скриншотов разговоров с Китаем и т.д. естественно никто никуда выкладывать не будет.
А как же вы прокомментируете включение или отключение инстов или нашумевших сундуков с кровью? Разница между тестом и тем что есть, не ужели ставят админы одну и ту же заплатку\патч, а на разных серверах (тест \ клиент) получается совсем другое? Как вообще такое возможно? Или вы хотите сказать, что китай поставил админам на тест патч. Мол побалуйтесь, а игрокам мы поставим другой? Смысл от теста тогда?
УдалитьДело не в том, что никто не будет предоставлять доказательства, их просто нет. А на деле получается то, что есть и переубедить игроков словами, вы не правы, а мы говорим правду - не получится.
УдалитьХоть тема и задумывалась, в первую очередь, для того, чтобы выяснить кто виноват в сложившийся ситуации в игре, но...
УдалитьНо, на самом деле это не главное. Главное для всех игроков (кто еще не ушел) - это помочь разрешить эту проблему и продолжать играть и получать от игры удовольствие.
Вот тут писалось, что админы/модеры различных платформ, стараются что-то сделать для улучшения/исправления этой ситуации... но, если так посудить: если вы действительно хотите помочь игрокам, вы боретесь (предположим с китайцами) за исправление лагов/багов и т.д., так почему, в таком случае, вы (админы/модеры) не обращаетесь за помощью у игровому комьюнити?
Неужели сообщество игроков никак не может помочь/повлиять на разработчиков?
Писалось, что команда разработчиков, занимающихся русской версией, делают свою работу плохо. Ну окей, вы не можете на них повлиять, давайте вместе попробуем.
Если это бесполезно, так и скажите (намекните), что есть руководство, которое дало нам установку "выжать бабло с этой игры - остальное не волнует" и делать что-то в этом направлении бесполезно. И закончим этот цирк, где кто-то что-то делает, плохие китайцы, но вот-вот, после НГ уже будет лучше и т.д. и т.п. Так как 90% игроков в эти сказки уже не верит, а новые игроки, я уверен, даже не интересуются этим.
Почему например, у Корам, 101, Инфи... ничего не получается, а эспритгеймс пишут, что они смогут наладить контакт с китайской стороной?
Добавлю ещё от себя, если администрация ничего не может и не имеет никаких прав, для чего она вообще тут находится? В смысле, чем она вообще занимается?
УдалитьЕсли по словам "защитников", администрация не имеет прав исправления патчей, включения или выключения контента, а раз нельзя исправить патч - нельзя исправлять баги, для чего она тут, что делает?
Вы смешиваете две разные вещи.
ОтветитьУдалитьЕсли мы говорим о корамгейм, то так уже сказал - это китайская компания, ее админы - китайцы. С русской стороны она представлена практически на уровне форумных модераторов. И их задача единственная - собственно общение с игроками, передача информации наверх и обратно. Все.
Если мы говорим о 101xp - то эта отдельная компания, вертикаль которой с разработчиком не пересекается. Функции сотрудников 101 сводятся к предоставлению своей площадки для входа в игру + реклама. Сообщение разработчику о существующих проблемах, перевод обращений пользователей. Высказание идей и пожеланий. Вот собственно за этим и находится.
По поводу ивентов - в случае обнаружения каких-либо проблем опять же начинаются экстренные крики в сторону китайской стороны. Как бы то не было, 7роад компания довольно солидная и такая вещь как дежурные сисадмины там есть.
Далее - нередко вносятся какие-то мелкие подправки на ходу, без объявления технических работ, если в них нет необходимости. Порой в таких случаях и получаем потухающие ивенты.
Идеи игроков тоже передаются по возможности.
Насчет эспита - посмотрим что собственно у них выйдет.
По поводу бесполезно повлиять - не могу по понятным причинам высказывать негатив и заниматься антирекламой проекта.
Как известно головная китайская компания разработчика сфокусировалась на мобильных играх и с лета пока безуспешно пытается впарить проект вартюна и все с ним связанное кому-то. И интереса в развитии проекта у топ-менеджемента в целом нет.
Возможно если новый владелец таки появится и он будет действительно заинтересован в улучшении игры, привлечении и удержании игроков и т.д. - будут перемены к лучшему.
Почему это ярче всего проявляется на русской версии - тут ответа у меня нет. Я не настолько осведомлен о их внутренних делах.
Лучшее состояние китайских версий несложно понять - все-таки родное.
Различие с вартюнами - уже сложнее.
Вот как это работает. Разработчики игры продали продукт издателем, в месте с игрой была передано техническая документация, где всё написано как настраивать под сервер как управлять базой данных, настройки самого контента, как устанавливать дополнения к данной игре, так что настроить параметры сложности мобов не составит труда. А типа отмазки по типу да Это всё Китайцы, я считаю что администрация просто не хочет отвечать перед игроками, и валит всё на бедных китайцов. Китайцы разработали продукт продали а дальше им нет не ко кого дело до него, что с ним будут делать как настроят.
ОтветитьУдалитьДа ладно,чего тут спорить!Все помнят нашумевшое видео Луны,где она показывала как правильно начинать с небольшого доната,и вместо 10к баленов в кинула 1кк баленов.Как она потом мазолась,что мол китайцы не правильно перевод понели,после этого случая с их платформы народ начил повально сваливать,потому как посчитал что им в лицо плюнули,хотя так оно и было.А я уже не говорю про такую платформу как РБК гаймс,какой там не прикрытый бес придел творится,там каждый день модеры меняются,был случай когда модер сказал сколько ему лет,ему было 16 лет,тогда тоже много кто от туда ушел.А вы говорите Китайцы,да Китайцы вообще про это нечего не знают,что у нас творится,жалко конечно такую игру загубили,а все ради чего,ради наживы.
ОтветитьУдалитьНе прошло и 3-ех лет;)
УдалитьА если по-делу, то насколько я помню годика 2 назад был разбор полетов на эту тему (так сказать, один из многих, но самый такой серьезный), когда модератор Леха_Одесса, и по совместительству правая рука Грезки_Ликуськи, раскаялся, всех сдал и открыл всем глаза на происходящее внутри модераторского состава. Была даже запись этого разговора у многих игроков. И там, как писали в комментариях выше, сплошная круговая порука)
тт поверь на счет лехи одессы и грезки почему они так сделали потому что обиженку начали строить. одна что не успела себе сделать другой чтоб точно не успела он и сейчас там поет реверансы всех хочет проталкнуть на 101 да еще и с сохранением всего опыта и ресурсов персонажа с корама. ну если прокатит такой расклад я буду очень удивлена такой ситуацией и буду считать 101 менеджеров полными нулями проще чтоб пршло 100-200 с малым донатом но донатом или 100-200 что даже на випку будут через месяц 2 кидать да еще и больше 100кк бр смех
Удалить